?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Меч крестоносца.

Просто шедевр.



Классический европейский рыцарский меч тип XII по классификации Окшотта. Дата изготовления примерно 1200 год. Страна изготовления, предположительно Германия. На навершии изображение ангела и стилизованного креста, а также надпись на латыни: "IN NOMINE TERRAM EXIVIS - INFINES ORBIS TERREVE" (Во имя страны и для родины").





На крестовине с одной стороны надпись на латыни: "DEXTERA DEI SUMMI IVBEAT NOS NUNC BENEDICI" (Во имя господа благословенного) , на другой: "REATUS VER OVI SUSCITAT GLADIO" (Блажен человек поднявший меч его).







П.С.К сожалению, параметры меча не известны. Латыни я не знаю, так что перевод скорее всего корявый. Если кто сможет лучше перевести, буду признателен.

Comments

( 64 comments — Leave a comment )
godzillka69
Apr. 21st, 2016 07:58 am (UTC)
У вас кат почил в бозе.
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 08:03 am (UTC)
Тут я специально под кат ничего не убирал)))
(Anonymous)
Apr. 21st, 2016 09:13 am (UTC)
Привет!У меня журнал закрыт,я на работе), поэтому анонимноПо одной стороне:
REATUS VER OVI SUSCITAT GLADIO
REATUS -вина, виновность, но не вина, как проступок(это тоже вина, но меньшего уровня+Imposuerant) и не вина вызывающее наказание законом, т е уголовное преступление= scelus ,а вина , как грех, поскольку произнесено на войне или воином или нанесено на оружии.Хотя в других случаях слово reatus вполне могло использоваться в спящем значении, т е переводится, как вина. Итак REATUS- грех
VER OVI – рождает, рождение (не про живое существо, про живое- OVI, сравни ver ovi =весна яйцо=возрождение
SUSCITAT – повышенный от suscitate (будить) здесь -заставлять проснуться, возбуждать,если высокопарно, т е как и положено было в то время говорить об оружии и действиях воина – вызывает , пример- будит ненависть к врагу= odium suscitat hostium
Gladio это имя собственное, поэтому не переводится так легко, как слова-действия или простые существительные. Gladio в данном случае исходит от основы gladius, т е Gladio это короткий, обоюдоостый меч, используемый гладиаторами в древнем Риме.Оно иногда всплывает, например Operation Gladio (Operazione Gladio, во время холвойны итальянская военная секретная служба, Servizio Informazione Sicurezza Militare, была ветвь под названием Gladio, сверхсекретная часть итальянской секретной службы).С вытекающими
Итак по смыслу- рождение греха рождает неотвратимое правосудие(подразумевается, исходя из высокопарности слога- по праву высшего, т е бытово- Бог дал мне право вершить правосудие над грешниками)
Про вторую часть больше букв,конечно.
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 09:22 am (UTC)
Привет!

Давай попробую облегчить тебе задачу. Вот немецкий перевод этих фраз: Im Namen der Erde - für die Länder - Gott sagt uns Gesegnete tu etwas - gesegnet ist der Mensch der sein Schwert erhebt
(Anonymous)
Apr. 21st, 2016 09:31 am (UTC)
А, чёрт, третий раз пишу уже( , шрифты путаю)
Зачем немецкий перевод латыни, когда латынь понятнее и легче? А немецкий я средне знаю(покраснела до жжения ушей)
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 09:33 am (UTC)
То есть вот фраза "Бог дал мне право вершить правосудие над грешниками", и есть перевод этой фразы на латыни?
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 21st, 2016 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 09:45 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Apr. 21st, 2016 09:40 am (UTC)
И, кстати, это никакая не подделка. Это возмутительное предположение, право слово!
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 09:47 am (UTC)
Да нет конечно. Фрикер один из серьезнейших аукционов средневекового вооружения, специализирующийся на немецком оружии. Для них продать подделку - катастрофа.
catofoldmemory
Apr. 21st, 2016 09:14 am (UTC)
Сильные меня терзают сомнения насчет этого меча.
1. Продажа на каком то невесть каком торговом доме а не на всяких там Кристис да Сотбис
2. Сохран - прям на машине времени доставили
3. латинские надписи - и не известные слова молитвы, а вообще какие то непонятные предложения - которые гуглом нигде больше не находятся.
4. От человека 12го века уж точно не ожидаешь призывов "за страну и родину", чай не ляхи века 17-18го. Воевали за веру или конкретного короля - императора, потому как принадлежность свою человек осознавал все же не по месту рождения или некой абстрактной стране, а по принадлежности к христианству, к свите конкретного правителя или уж к определенному ордену.
Так что скорей поделка 19 века вешать над камином.
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 09:26 am (UTC)
1. Это "Фрикер хисторише ваффен" неизвестный? Вы шутите?
2. Я вам несколько таких мечей могу показать и постарше. Например Каролинг из Дин Кэстла, хранившийся там с 12 века.
3. Я не знаю латынь и перевод весьма коряв. Возможно вообще не правильно перевел.
4. ХЗ

Может и подделка, но наряду с Херман Хисторика Фрикер авторитетнейший германский аукцион специализирующийся на средневековом оружии. для них продать подделку потерять имя.
catofoldmemory
Apr. 21st, 2016 09:55 am (UTC)
Подделки продают все, мой знакомый погорел на китайском мече именно с Херман Хисторика. Ничего, аукцион как то пережил сей факт) И еще переживет) При Фрикер ничего не знаю, ни про его репутацию, ни про известность, но такой редкий меч, предполагаю, по идее должен вызвать сенсацию и продаваться в несколько более закрытом кругу крупных музеев и миллионеров-коллекционеров.
Можно показать много прекрасно сохранившихся вещей, только у них есть провенанс, непрерывная история на протяжении хотя бы пары веков, старинные предметы с века 17го уже отслеживали любители, публиковали в книгах, каталогах и так далее. Здесь же никакой истории предмета не указано - выплыл из ниоткуда.
Решающим аргументом, на мой взгляд, является поиск гуглом по надписи - копирую фразу - выдает только описание на сайте продавца и Ваш блог. Не находите, что такие уникальные надписи - явление странное?)
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 10:06 am (UTC)
А подробнее можно про китайский меч с Херман Хисторика? Не в качестве посраться, мне просто самому интересно.

Надпись предположим переводится не так конечно. Выше там ее совершенно по-другому перевели. Тем не менее, не думаю, что это подделка. Это лично мое мнение. Хотя я конечно не особый специалист.
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 21st, 2016 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 21st, 2016 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 21st, 2016 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 21st, 2016 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 22nd, 2016 04:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 22nd, 2016 05:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 22nd, 2016 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 22nd, 2016 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 21st, 2016 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 21st, 2016 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 22nd, 2016 04:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 22nd, 2016 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 22nd, 2016 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 22nd, 2016 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 21st, 2016 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - catofoldmemory - Apr. 22nd, 2016 04:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 22nd, 2016 05:42 am (UTC) - Expand
lx_photos
Apr. 21st, 2016 09:49 am (UTC)
на квартире снято
mihalchuk_1974
Apr. 21st, 2016 09:55 am (UTC)
На блат-хате, ага)))
(Anonymous)
Apr. 21st, 2016 10:07 am (UTC)
Даа , lepidus spuria, в смысле ферческого, а не обаятельного, как часто переводят существа, а не сволочи, как иногда тоже неправильно переводят.
Ладно. Раз вопросов нет, ушла.
Благодарю за доставленное удовольствие.
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 21st, 2016 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 21st, 2016 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - classicist2001 - Apr. 22nd, 2016 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 22nd, 2016 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - classicist2001 - Apr. 22nd, 2016 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 05:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irkuem - Apr. 23rd, 2016 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mihalchuk_1974 - Apr. 23rd, 2016 05:44 pm (UTC) - Expand
( 64 comments — Leave a comment )

Profile

mihalchuk_1974
mihalchuk_1974

Latest Month

September 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel